前不久，北京大學(xué)教授錢理群表達(dá)了入住養(yǎng)老院的意愿。無獨(dú)有偶，法學(xué)家江平在養(yǎng)老院的生活也吸引了媒體注意。機(jī)構(gòu)養(yǎng)老，再次成為人們的關(guān)注點(diǎn)。

目前，中國社會還是以居家養(yǎng)老為主，養(yǎng)老院究竟扮演著什么角色、肩負(fù)著多重的責(zé)任?養(yǎng)老床位，究竟供過于求還是供不應(yīng)求?民間資本進(jìn)入養(yǎng)老事業(yè)，有沒有“錢途”?本報對話多位專家，探析上述問題。

一問

養(yǎng)老院的作用到底有多大

記者：錢理群欲入住養(yǎng)老院引發(fā)社會關(guān)注�，F(xiàn)在，逐漸出現(xiàn)了有子女老人也進(jìn)養(yǎng)老院的趨勢。而中國老齡事業(yè)發(fā)展“十二五”規(guī)劃中，又有“以居家為基礎(chǔ)”“家庭養(yǎng)老與社會養(yǎng)老相結(jié)合”的表述。那么，養(yǎng)老院的責(zé)任到底有多重?是非常有限嗎?

中國老齡科學(xué)研究中心主任吳玉韶：養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，是指為老年人提供集中居住、生活照料、康復(fù)護(hù)理、精神慰藉、文化娛樂等服務(wù)的老年人服務(wù)組織，主要服務(wù)對象應(yīng)為失能、半失能老年人。

老年人依靠養(yǎng)老機(jī)構(gòu)養(yǎng)老的比重，據(jù)測算只有3%—4%，但這些老年人大多是失能、半失能和五保老人，入住養(yǎng)老機(jī)構(gòu)對他們來說是剛性需求。同時需要指出，根據(jù)我國的國情和世界養(yǎng)老的發(fā)展趨勢，對于健康、低齡老年人來說，居家養(yǎng)老是最佳選擇。

南開大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院人口與發(fā)展研究所教授原新：家庭養(yǎng)老是中國傳承了幾千年的養(yǎng)老模式，文化基礎(chǔ)是儒家家族倫理觀，人口基礎(chǔ)是高生育率和低預(yù)期壽命，家庭代際結(jié)構(gòu)為“正三角形”，子代不缺乏照顧長輩的家庭人力資源�，F(xiàn)代社會，伴隨低生育率和預(yù)期壽命延長，家庭代際結(jié)構(gòu)變?yōu)?ldquo;倒三角形”。一個年輕人養(yǎng)幾個老人，無論經(jīng)濟(jì)上還是精力上都難以承受的。

2010年全國城鄉(xiāng)老年人調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，只有11%—13%的城鄉(xiāng)老年人愿意入住養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，愿意與子女同住的比例為47%。但是，伴隨獨(dú)生子女的父母步入老齡，專業(yè)化的機(jī)構(gòu)養(yǎng)老必然會在養(yǎng)老方式中發(fā)揮越來越重要的作用。

北京大學(xué)人口所教授穆光宗：錢理群夫婦選擇機(jī)構(gòu)養(yǎng)老，是理性的養(yǎng)老決策。“錢理群現(xiàn)象”給我們傳遞了強(qiáng)烈的信號：對于生活在空巢狀態(tài)、部分失能或喪偶的老年人來說，他們對機(jī)構(gòu)養(yǎng)老存在著共通性、依賴性的剛性需求。

養(yǎng)老社會化，是大勢所趨。持續(xù)的低生育率使得獨(dú)生子女家庭養(yǎng)老名存實(shí)亡，越來越多的高齡老人需要機(jī)構(gòu)養(yǎng)老，這是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的趨勢。機(jī)構(gòu)養(yǎng)老越來越凸顯支撐作用，但老人不一定有購買服務(wù)的能力，即“剛性需求”不等于“有效需求”。這提醒政府，要高度重視機(jī)構(gòu)養(yǎng)老多模式特別是公建民營福利化養(yǎng)老模式的發(fā)展。

二問

養(yǎng)老院床位缺口存在嗎

記者：常有“養(yǎng)老院床位缺口”的說法，如某市尚有1.7萬張床位缺口。這個缺口，是照套以養(yǎng)老院養(yǎng)老為主的模式算出來的嗎?如果確實(shí)有缺口，怎么補(bǔ)?

吳玉韶：我國養(yǎng)老機(jī)構(gòu)床位發(fā)展指標(biāo)，是根據(jù)老年人口比重來確定的，為每千名老年人30張。用老年人比重來確定養(yǎng)老床位指標(biāo)，具有科學(xué)性。但必須指出，我國地區(qū)差異很大，各地必須根據(jù)實(shí)際情況來確定指標(biāo)。

今后，應(yīng)重點(diǎn)進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整。要大力發(fā)展城區(qū)中小型和小微型養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，新建城區(qū)要把養(yǎng)老機(jī)構(gòu)作為配套設(shè)施進(jìn)行建設(shè)，老舊城區(qū)要通過新建、租賃、資源整合等舉措重點(diǎn)發(fā)展養(yǎng)護(hù)型養(yǎng)老機(jī)構(gòu)。政府投資建設(shè)的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，應(yīng)當(dāng)以養(yǎng)護(hù)型為主，同時加大政策扶持和引導(dǎo)力度，鼓勵社會力量投資建設(shè)。農(nóng)村敬老院，要向農(nóng)村養(yǎng)老護(hù)理服務(wù)中心轉(zhuǎn)型發(fā)展。

杭州師范大學(xué)法學(xué)院副教授王家國：“養(yǎng)老院床位缺口”的說法，在我看來是個偽命題。傳統(tǒng)的養(yǎng)老院模式，忽略了社會的力量與維度。必須打破“國家—家庭”二元思維，走向“國家—社會—家庭”立體思維。在公立敬老院提供最底線保障之外，讓市場主體自由發(fā)展、自主選擇。公立敬老院的申請入住條件應(yīng)當(dāng)更為嚴(yán)格，面向的申請群體應(yīng)當(dāng)更傾向于失能老齡人或五保戶。

民政部出臺《關(guān)于鼓勵和引導(dǎo)民間資本進(jìn)入養(yǎng)老服務(wù)領(lǐng)域的實(shí)施意見》等一系列政策，努力為社會資金松綁放行。一旦社會力量涌進(jìn)養(yǎng)老市場領(lǐng)域，就會在競爭中不斷豐富和提高服務(wù)水平。國家需要做的，主要是在法治化、市場化大方向下，進(jìn)行引導(dǎo)監(jiān)督、依法執(zhí)法。

原新：養(yǎng)老床位缺口的計(jì)算，沒有問題。但養(yǎng)老床位“剩余”與“不足”為什么會并存呢?這是因?yàn)槠胀ò傩招枰�的價格廉服務(wù)好的中低端養(yǎng)老機(jī)構(gòu)供不應(yīng)求，而高端養(yǎng)老機(jī)構(gòu)和低端養(yǎng)老救助機(jī)構(gòu)供過于求。要想實(shí)現(xiàn)居家為基礎(chǔ)，必須完善社區(qū)依托。社區(qū)要能夠解決老年人居家養(yǎng)老的實(shí)際困難，如醫(yī)、食、住、行、樂、學(xué)、動等方面的幫助和服務(wù)。

三問

政府應(yīng)該怎樣支持養(yǎng)老院

記者：老人往往傾向與子女生活、留錢給子女。投資進(jìn)入養(yǎng)老院的社會資本，會不會犯嘀咕?政府還有沒有什么支持辦法?養(yǎng)老院畢竟不是家，那有什么辦法提升老人的幸福度、刺激產(chǎn)業(yè)發(fā)展?

中國人民大學(xué)社會與人口學(xué)院教授姜向群：我國人口老齡化快速發(fā)展，為了彌補(bǔ)政府公辦養(yǎng)老院的不足，滿足快速增長的社會需求，國家先后出臺了優(yōu)惠政策，鼓勵民間資本進(jìn)入養(yǎng)老服務(wù)業(yè)領(lǐng)域，例如對民辦非營利組織興辦養(yǎng)老院實(shí)行減免稅費(fèi)、床位補(bǔ)貼等。但是，目前的政策力度還不夠。要降低門檻，簡化手續(xù)，在貸款融資方面需要放寬條件;對企業(yè)興辦養(yǎng)老服務(wù)業(yè)應(yīng)給予一定的盈利空間。同時，養(yǎng)老院自身也要提升質(zhì)量，建立老年用戶體驗(yàn)和評價機(jī)制，不斷提高入住老年人的幸福感。

王家國：傳統(tǒng)“家本位”下的生活習(xí)慣、消費(fèi)習(xí)慣，有利于繼續(xù)強(qiáng)化居家養(yǎng)老這一主流模式。而社會資本投辦的養(yǎng)老院作為一種補(bǔ)充，是改善型養(yǎng)老需求者的一個新選擇。當(dāng)前我國人民生活水平不斷提高，改善型養(yǎng)老需求同樣存在巨大的市場潛力。社會不差錢，差的是優(yōu)質(zhì)養(yǎng)老服務(wù)。

對社會資本辦養(yǎng)老院，政府不宜大包大攬，也不宜過度放任。有許多社會力量，表面上打著養(yǎng)老的旗號，實(shí)質(zhì)上在炒地產(chǎn)。政府參與的最佳途徑，是在法規(guī)上疏通道路，在財稅上合理引導(dǎo)，在物質(zhì)和精神上獎勵先進(jìn)，依法監(jiān)督管理這個市場。

有一些養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，確實(shí)在嘗試提升老人的幸福度。鄭州某養(yǎng)老機(jī)構(gòu)就規(guī)定，工作人員遇到老人時必須叫“爺爺”“奶奶”，一切服務(wù)都必須親切，讓老人有家的感覺。杭州也有機(jī)構(gòu)，在探索“農(nóng)家樂”型城鄉(xiāng)互動養(yǎng)老模式，通過“政府搭臺、民資打造、農(nóng)戶參營”的合股聯(lián)營模式，發(fā)展“農(nóng)家樂”生態(tài)養(yǎng)老村，全盤整合城鄉(xiāng)資源。

全國老齡辦政策研究部副主任李志宏：養(yǎng)老是一個薄利長線的產(chǎn)業(yè)。應(yīng)當(dāng)看到，養(yǎng)老服務(wù)業(yè)總體上屬于朝陽產(chǎn)業(yè)。一方面，不斷增長的老年人口，為養(yǎng)老服務(wù)業(yè)發(fā)展提供了潛在的客戶群體。另一方面，老年人正在逐步拋棄“重積蓄，輕消費(fèi)”“重子女，輕自己”的傳統(tǒng)觀念。未來的老年人，受教育程度更高，更追求高品質(zhì)生活，消費(fèi)意愿也更強(qiáng)。家庭規(guī)模的小型化，也是對養(yǎng)老服務(wù)市場的利好。因此，投資養(yǎng)老事業(yè)的社會資本應(yīng)抱有信心，具備戰(zhàn)略眼光。

目前，政府對民間資本辦養(yǎng)老的支持是全方位的，如在稅費(fèi)政策方面，對民辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)提供的育養(yǎng)服務(wù)免征營業(yè)稅。但對一些關(guān)鍵問題，如用地難、融資難、用工難等，還需要創(chuàng)新扶持政策。

在提升老年人的用戶體驗(yàn)方面，機(jī)構(gòu)養(yǎng)老服務(wù)的關(guān)鍵在于“去機(jī)構(gòu)化”。簡單講，就是要盡量淡化機(jī)構(gòu)管理的模式化與機(jī)械化，讓機(jī)構(gòu)生活更加趨近于一般的社區(qū)生活、家庭生活，在服務(wù)上彰顯人性化。例如，對老人們進(jìn)行教學(xué)、培訓(xùn)，鼓勵老人們發(fā)揮所長;周末、節(jié)假日送老人回家，讓子女定期探望老人，雙向互動;提供心理護(hù)理與治療、臨終關(guān)懷等精神層面的服務(wù)等。

鏈接

“9073”與“9064”

屏蔽此推廣內(nèi)容上海市政府曾在國內(nèi)率先提出“9073”的養(yǎng)老服務(wù)格局，即90%的老人居家養(yǎng)老、7%社區(qū)養(yǎng)老、3%機(jī)構(gòu)養(yǎng)老。2010年，北京市民政局等部門提出了“9064”養(yǎng)老服務(wù)新模式，即到2020年，90%的老年人家庭養(yǎng)老，6%的老年人社區(qū)養(yǎng)老，4%的老年人機(jī)構(gòu)養(yǎng)老。

支持機(jī)關(guān)、企事業(yè)單位將所屬的度假村、培訓(xùn)中心、招待所、療養(yǎng)院等轉(zhuǎn)型為養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，支持民間資本對企業(yè)廠房、商業(yè)設(shè)施及其他可利用的社會資源進(jìn)行整合和改造，用于養(yǎng)老服務(wù)。鼓勵將政府投資舉辦的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)特別是新建機(jī)構(gòu)，在明晰產(chǎn)權(quán)的基礎(chǔ)上，通過公開招投標(biāo)，以承包、聯(lián)營、合資、合作等方式，交由社會力量來運(yùn)營，實(shí)現(xiàn)運(yùn)行機(jī)制市場化。下一步，要從完善投融資政策、落實(shí)稅費(fèi)優(yōu)惠政策、加強(qiáng)人才保障、滿足用地需求等方面，支持民辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)發(fā)展。